Зображення користувача Віктор Макаренко.
Віктор Макаренко
1319

Україна, США, Британія – історичні підстави геополітичного союзу (відео)

Спецтема:

Моя оцінка корисності цієї статті: 
5 - Наша стратегія

Як сталося, що у війні проамериканської Німеччини проти комуністичної Росії, США стали на сторону Росії – свого ідеологічного ворога?

vstudiyi.jpg

Ігор Каганець і Володимир Федько
Ігор Каганець і Володимир Федько в студії Intermarium.TV

Сучасна Україна опинилася в центрі творення нової геополітичної реальності – Нової Європи. Першу фазу цього процесу ми позначаємо терміном «Внутрішнє Міжмор’я». Йдеться про союз України, США, Британії та інших держав англосаксонського світу. Для успішної взаємодії важливо прибрати перешкоди, в тому числі й історичні. Для цього їх треба усвідомити і пояснити їхні причини.

Йдеться про те, що в сучасній війні, яку веде Україна, США і Британія є нашими найбільшими союзниками, а Росія – нашим смертельним ворогом. Проте під час попередньої війни – Другої світової – США і Британія були союзниками Росії. Натомість союзником України була націонал-соціалістична Німеччина.

Тодішній українсько-німецький союз легко пояснюється тим, що Україна прагнула вирватися з московського рабства. Тому природним союзником України в особі ОУН був Третій Райх – найбільш послідовний ідеологічний і політичний противник Московії.

Але зовсім не зрозуміло, чому США і Британія стали на сторону комуністичної Москви – свого ідеологічного противника. США були зразком вільного світу, а Московія – зразком тиранії, особливо після геноциду проти українців, зокрема Голодомору 1932-1933 років.

З другого боку, ідеологічним і економічним союзником США був Третій Райх. У попередній передачі ми з’ясували, що тодішні німецькі націоналісти вважали Сполучені Штати зразком правильної держави. «Нацистські юристи небезпричинно вважали Америку лідером в розробці нових расистських законів», – зазначає сучасний американський професор Єльського університету Джеймс Уітмен у своїй книзі «Американська модель Гітлера» (2017). На думку Гітлера, Америка була народною державою в більшій мірі, ніж Німеччина. Німецькі націоналісти запозичили у процвітаючих США не лише расові закони і євгеніку, а й позитивне мислення, філософію успіху, свастику як символ щастя, вітальний жест «салют Белламі».

Як сталося, що у війні проамериканської Німеччини проти комуністичної Росії, США стали на сторону Росії – свого ідеологічного ворога?

Чи можна вважати, що теперішня чітка позиція США і Британії щодо підтримки України у війні проти Росії є практичним виправленням помилок, допущених їхніми попередниками?

Аудіозапис: Ігор Каганець, Володимир Федько - Україна, США, Британія – історичні підстави геополітичного союзу

Продовження: Як Сталін перехопив управління державою США (відео)

Стаття Юлії Латиніної: Московська агентура в США, або Хто спонукав Франкліна Рузвельта до війни проти Японії і Третього Райху 

Наші інтереси: 

Будуємо майбутнє через осмислення минулого. 

Коментарі

Зображення користувача Зірка Вітошинська.

Чесна і фахова аналітика, друзі!
Таку би мати на Заході!!!

Але ось тут довідуємося, що "мовчазна" Швеція готується до війни проти нападницької Московії, і всі партії разом просять державу ввійти в НАТО :

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5274347/Sweden-reissues-Cold-War-booklet-amid-Russia-war-concerns.html

Вибачте, що не перекладаю - хочу швидко передати...

Творимо разом Вільну Українську Державу Гартленд !

Зображення користувача Юр Цікавий.

Слухав із захопленням.
Цікаво, чи не застосовує наукова спільнота ігрове моделювання історичних процесів? Хотілося б глянути хоч одним оком на якійсь хоча б проміжний локальний результат. Думаю, був би потужний інструмент.

Зображення користувача Володимир Федько.

Друже Юр, на брехливій інформації про причини і наслідки Другої світової війни зросло і піднялося пара поколінь "істориків" і "публіцистів"; написано сотні і сотні "наукових" публікацій; захищено сотні дисертацій. І що ж, тепер ці "науковці" визнають, що вони були брехунами :-)

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Чудова розмова.Кілька моментів.

1.Мені важко повірити у думку,що Рузвельт був не проінформований по тому чи іншому питанні,яке мало значення для США.
2.Із яких островів англійці і французи збиралися бомбити нафтові райони в Азербайджані.Які літаки могли це зробити у 1940 році.
3.Чому Англія і Франція не оголосили війну СРСР за напад на Польщу,а Німеччині оголосили.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Це велика тема, друже Явсе Світ, яку в коменті не розкриєш. Якщо ж коротко, то:

В березні1940 року генерал Гамелен направив записку Голові Ради міністрів Франції щодо наміченої операції з метою позбавити Німеччину і СРСР джерел нафти на Кавказі.
Для досягнення цієї мети планувалося:
- атакувати на Чорному морі танкери, що направлялися в Німеччину;
- атакувати основні центри нафтодобуваючої промисловості на Кавказі;
- спровокувати повстання серед мусульманського населення на Кавказі.

Атака на центри добування, зберігання і вивозу нафти планувалася щодо Баку, Грозний - Майкоп, Батумі.

Спочатку повітряні атаки планувалося здійснити:
- або з території Турції, район Діярбакир - Ван - Ерзурум;
- або з території Ірану;
- або з території Сирії та Ірану (Джизре і район Мосула).

Планувалося також з повітря атакувати Батумі з французької авіабази в Леванте.

Для нанесення бомбових ударів планувалося використовувати бомбардувальники типу "Гленн-Мартин", "Фарман-211" і "Веллінгтон".

Для проведення операції планувалося задіяти 90 - 100 бомбардувальників.

Цитата:
2.Із яких островів англійці і французи збиралися бомбити нафтові райони в Азербайджані.Які літаки могли це зробити у 1940 році.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Чесно кажучи ця розмова відкрила мені ще одну сторону дуже талановитого Злого Генія,який отримав неймовірні результати за короткий час.

1.Зруйнував Європейські імперії.
2.Долар переміг фунт.
3.Пробуджений німецький "вріль" стертий із лиця землі до тепер.
4.Незламний конкурент у Тихоокеанському ареалі спалений атомними бомбами.
5.Європа поділена і завойована до часу падіння Берлінської стіни.

Із цього випливає,що СРСР ніколи не був справжнім ворогом США,а лише інструментом у вирішенні брудних і кривавих питань.Винятком може буде незрозуміле коротке загравання із Третім Рейхом,через яке Великобританія наробила в штани.
США скидають атомні бомби на Японію,а СРСР проводить блискучу військову операцію проти Японії в Маньчжурії.При чому,чомусь Сталіну не дозволяють приєднати Маньчжурію до СРСР в якості однієї із союзних республік.А вона могла би бути зараз чудовим буфером між Росією і Китаєм.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Ігор Каганець.

США були засадничим ворогом Московії з самого моменту свого заснування і ухвалення Конституції у 1787 році.

Основні цінності народу США можна звести до 7 пунктів:

1. Вільний розвиток людини і суспільства, недопущення жодних обмежень.

2. Опора на власні зусилля, життя власною працею.

3. Чесність.

4. Солідарність, поєднання особистого і спільного блага.

5. Виборність і суспільний контроль.

6. Справедливість.

7. Захищеність життя і власності, в тому числі силою власної зброї.

Докладніше про це у саттті: Національний Солідаризм – базова ідеологія США від заснування до сьогодення

Життя Московії завжди будувалося на протилежних цінностях:

1. Відсутність особистих і громадянських свобод.

2. Завоювання і пограбування інших народів.

3. Брехня.

4. Тиранія владної верхівки.

5. Плазування перед начальством.

6. Несправедливість і корупція.

7. Незахищеність життя і власності.

Відтак глобальний конфлікт між США і Московією був питанням часу.

Американська допомога Москві у Другій світовій війні - це не союз між державами, а наслідок того, що Москва перехопила управління американською державою, передусім президентом Рузвельтом.

Явсе Світ каже:
Із цього випливає,що СРСР ніколи не був справжнім ворогом США,а лише інструментом у вирішенні брудних і кривавих питань.

Все, що робиться з власної волі, - добро!

Зображення користувача Явсе Світ.

Все правильно.Люди в метрополії і колонії живуть у різних світах.
Але коли підійти зі сторони метаполітики до запитання чому Росія і США показово ворогують,але в цей же час є речі,котрих би не повинно бути між ворогами,то навіть всюдисуща так звана гібридність сучасної політики всього не пояснює.

Мені здається,що в США високі круги добре розуміють потребу зовнішнього ворога для своєї внутрішньої політики.І тут Росія як ніхто краще грає цю роль.Така собі гра Тези і Антитези.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Росія і США воюють не показово, а реально. Тільки ця війна має не форму відкритого збройного конфлікту, а гібридну форму: торговельні санкції, бойкот, інформаційні, пропагандистські і кібератаки тощо.

Цитата:
Але коли підійти зі сторони метаполітики до запитання чому Росія і США показово ворогують,але в цей же час є речі,котрих би не повинно бути між ворогами,то навіть всюдисуща так звана гібридність сучасної політики всього не пояснює.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Війна між метрополією і колонією,адміністрація якої забула хто її господар.Ось і вся війна між Росією і США.І повірити у те,що наприклад радянські спецслужби були такими сильними,що могли впливати на рішення уряду США по таким питанням як вступати у війну чи не вступати,дуже важко.Або передача технологій ядерної зброї своєму ворогу,то теж абсурд,який замаскували шпигунськими іграми.Може взагалі повісити червоний прапор над Капітолієм,якщо вже в Кремлі вирішували коли вступати США у війну.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Рекомендую більше читати інформації про діяльність радянських спецслужб і, головне, про "агентів впливу Кремля". Кількість високопоставлених осіб зашкалює.

До речі син Рузвельта стверджував, що його батько був причетний до передачі СРСР секретів атомної бомби.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

А мені здається,що потрібно більше виходити із того,що вийшло по факту,ніж копирсатися у відредактованій літературі...

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Хм-м, а повний фактаж тобі хто повідомив?

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Володимир Федько.

До речі, про фактаж... Зверни увагу, що на Східному фронті майже с перших днів воювали добровольчі батальйони з Бельгії, Франції, Іспанії... І не було жодного українського батальйону!
А німці на початку війни ставилися до українців непогано, полонених українців відпускали додому...
ОУН-р (ОУН-б) фактично зруйнувала спільну боротьбу українців і німців проти більшовизму. А оголошенням війни проти німців викликала відповідну реакцію Третього Райху. Це було тільки на користь Москві.

Так от, в нинішній політичній і військовій ситуації необхідно налагоджувати і кріпити співпрацю з союзником - США, а не обговорювати стосунки США і Росії, не маючи реальної інформації про їх стан.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Все вірно,із союзниками потрібно співпрацювати.

Добровольчі батальйони,що воювали на Східному фронті напевне складалися із найкращих представників своїх народів.І вони були перемолоті в боях із Червоною армією.А може так і мало бути...???

Якщо життєво важлива співпраця Рейху і України була зруйнована купкою бандерівців,то гріш ціна такому Рейху.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Ігор Каганець.

Не варто доводити до абсурду. Бандерівців спочатку справді було не багато, але за ними стояла агентурна мережа і ресурси Москви (звідси такий бурхливий розвиток).

Окрім того, оунівці і упівці їх сприймали за своїх, тому бандерівці на початку діяли безкарно - їх не хотіли вбивати, оскільки вважали братами. Про це відверто писав Тарас Бульба-Боровець.

Проте бандерівці були тільки одним компонентом сталінської машини. Другим була агентура в самому Третьому Райху. Найвпливовішим тут був Мартін Борман, який під кінець фактично керував Гітлером. Ставленик Бормана - Еріх Кох, який зруйнував всю східну політику Німеччини.

Не менш потужно діяла агентура в США і Британії.

Внутрішній ворог у стократ небезпечніший, ніж зовнішній.

Перемога Сталіна - це результат довгострокових комплексних зусиль. Згідно з канонами НКВД-КГБ, глибина планування і виконання такого роду спецоперацій = 25 років.

Явсе Світ каже:
Все вірно,із союзниками потрібно співпрацювати.
Добровольчі батальйони,що воювали на Східному фронті напевне складалися із найкращих представників своїх народів.І вони були перемолоті в боях із Червоною армією.А може так і мало бути...???
Якщо життєво важлива співпраця Рейху і України була зруйнована купкою бандерівців,то гріш ціна такому Рейху.

Все, що робиться з власної волі, - добро!

Зображення користувача Явсе Світ.

Піррова перемога Сталіна це не перемога.Так звану перемогу Сталіна почали святкувати в СРСР аж у 1965 році із пропагандистською метою.Також переможців чи то визволителів не попросили б забратися із звільнених (завойованих) територій;хіба що Червона армія виконувала завдання для інших урядів.

Всі доленосні рішення Рейху,могли робитися тільки із дозволу Гітлера,або його непрацездатності.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Менше емоцій, більше фактажу.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Якщо спробувати добратися до справжнього фактажу,то обов'язково поцілуєш замок на дверях архівів.А решта то для художніх фільмів з метою пропаганди.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Таким чином випливає, що ти не маєш реального фактажу, а оперуєш власними вигадками.

Цитата:
Якщо спробувати добратися до справжнього фактажу,то обов'язково поцілуєш замок на дверях архівів.А решта то для художніх фільмів з метою пропаганди.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Що таке "фактаж"?Це те що тобі дозволили побачити і почитати інші на свій розсуд залежно від їхньої мети.Чомусь чим більше "фактажу" тим більше запитань.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Андрій Пасічник.

США і РФ - це два потужні конкуренти. Але хіба нам варто думати про США більше ніж ми думаємо про Україну? Можливо краще нам зосередитися на внутрішніх справах України в першу чергу? Тому стрічка новин має містити переважно прізвища українських відомих активістів. А США в наших інтересах на другому плані. Правильно?

Зображення користувача Володимир Федько.

Треба думати про Україну і в той же час вивчати і аналізувати світовий досвід державотворення успішних держав.

На жаль, в Україні поки що немає політиків загальнодержавного масштабу, які б запропонували дійсно державотворчу політику розвитку України. Були певні сподівання на прихід у Верховну Раду активістів Революції гідності і командирів добровольчих батальйонів, але ці надії, на жаль, не справдилися.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Ігор Каганець.

Найголовнішим українським політиком є Дональд Трамп. Про нього й пишемо.

Андрій Пасічник каже:
США і РФ - це два потужні конкуренти. Але хіба нам варто думати про США більше ніж ми думаємо про Україну? Можливо краще нам зосередитися на внутрішніх справах України в першу чергу? Тому стрічка новин має містити переважно прізвища українських відомих активістів. А США в наших інтересах на другому плані. Правильно?

Все, що робиться з власної волі, - добро!

Зображення користувача Ігор Каганець.

США і Московія - це два полюси глобального протистояння. Війна відбувається з перемінним успіхом.

Так, Москва на короткий час перехопила управління США і за їх допомогою захопила нові території, розгромила найбільших ворогів - Японію і Третій Райх.

США, відійшовши від удару, серйозно взялися за СРСР і призвели його до часткового розвалу.

Зараз відбувається головна війна - за Гартленд.

Явсе Світ каже:
Війна між метрополією і колонією,адміністрація якої забула хто її господар.Ось і вся війна між Росією і США.І повірити у те,що наприклад радянські спецслужби були такими сильними,що могли впливати на рішення уряду США по таким питанням як вступати у війну чи не вступати,дуже важко.Або передача технологій ядерної зброї своєму ворогу,то теж абсурд,який замаскували шпигунськими іграми.Може взагалі повісити червоний прапор над Капітолієм,якщо вже в Кремлі вирішували коли вступати США у війну.

Все, що робиться з власної волі, - добро!

Зображення користувача Явсе Світ.

Все вірно.Москва розгромила справжніх ворогів США в Європі і в Тихоокеанському ареалі допомогла розгромити Японію.Потім із СРСР зробили озброєне опудало (антитезу),щоб пояснити західному обивателю величезний військовий бюджет,а також щоб західну цивілізацію тримати в тонусі.

В даний час Дональд Трамп буде робити Америку знову великою також і за гроші рус Івана,який ходить без штанів і вважає Америку ворогом.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Друже, тобі шкода рус-івана? :-)

Цитата:
В даний час Дональд Трамп буде робити Америку знову великою також і за гроші рус Івана,який ходить без штанів і вважає Америку ворогом.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

У всій цій історії,яка вже тягнеться сто років,як Ти Друже пишеш;мені чомусь найбільше шкода Вермахт,який був зраджений...

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

??? А хто зрадив Вермахт ???

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Вермахт був зраджений найвищим політичним керівництвом Німеччини.Але розгортаючи цю тему ми знову упремося у всемогутні радянські спецслужби,які захопили керівництво усім на світі.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Це вже повна нісенітниця, яку я коментувати просто не вважаю доцільним!

Цитата:
Вермахт був зраджений найвищим політичним керівництвом Німеччини.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Звісно,що для тебе це нісенітниця.Але такі як Ервін Роммель думали інакше...

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Друже, наведи мені, будь ласка, висловлювання Роммеля щодо "зради Вермахту вищим політичним керівництвом" Третього Райху!
Чекаю!

Мені твої вкиди нагадують типовий флуд в мережі...

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Почекай,зараз пошукаю висловлювання десь у шафі Ромеля,фотографії його думок і таке інше...Думаю він чітко фарбою десь на стіні написав для таких як ти,чому приєднався до замаху на Гітлера...

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Мене цікавить конкретна інформація щодо Роммеля, а не фантазії. За багато років досліджень історії Третього Райху я не зустрічав заяв Роммеля відносно причин участі в замаху на Гітлера.

Цитата:
Думаю він чітко фарбою десь на стіні написав для таких як ти,чому приєднався до замаху на Гітлера...

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Маємо ФАКТ участі Роммеля у замаху на Гітлера.Тепер шукаємо і думаємо над причинами ФАКТУ.

1.Роммель зрозумів,що із Гітлером щось не гаразд і куди веде його політика.
2.Роммель був завербований ворогами Німеччини.
3.Роммель відчував нестримні ревнощі до Єви Браун.
4.Роммель мав психічні проблеми.
5....і так дальше...

Щоб дати чітку відповідь на твоє запитання,мені потрібні протоколи допитів офіцерів,які вчиняли замахи на Гітлера.Справжні оригінали,а не ті за якими знімають художні і документальні фільми на вимогу переможцям і дозовано відкривають не в повному обсязі...
І ще мені потрібне бездоганне знання німецької мови.Тому мої фантазії і вигадки повинні привести мене до однієї великої крапки над і..."Хто такий насправді Адольф Гітлер"...,бо все інше стало на місце...

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Гітлер був видатним політиком ХХ століття.

А відносно причин замаху на нього є достатньо літератури. Лідерів люблять і боготворять в часи перемог, і зневажають та зраджують у важкі часи. Особливо це стосується натовпів/населення. Цікавим прикладом може бути Україна. У 2004 верещали "Ющенко!" і "Юля", а в у 2010 обрали ворога Януковича.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Володимир Федько.

Так в чому сенс всіх твоїх коментарів?

По-перше, жоден з них не стосується до тем, яких ми торкнулися в фільмі.

По-друге, ти сам визнаєш, що не маєш інформації щодо того, про що ти пишеш в коментарях.

Цитата:
Щоб дати чітку відповідь на твоє запитання,мені потрібні протоколи допитів офіцерів,які вчиняли замахи на Гітлера.Справжні оригінали,а не ті за якими знімають художні і документальні фільми на вимогу переможцям і дозовано відкривають не в повному обсязі...
І ще мені потрібне бездоганне знання німецької мови.

По-третє, по історії Третього Райху існує величезний масив інформації: мемуари, книги дослідників, публікації в ЗМІ, кінохроніка тощо. Читай, аналізуй і викладай своє бачення і розуміння історичних подій і діяльності історичних осіб.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Як це коментарі не стосуються теми передачі? Я ж писав,що не вірю в те,що наприклад радянські спецслужби могли маніпулювати керівництвом США на стільки,щоб вирішувати такі питання як вступати США у війну чи не вступати.Також не вірю,що без згоди вищого керівництва США до СРСР могли попасти документи по виготовленню атомної зброї ...Все інше,що не стосувалося вашої розмови із Ігорем,були аналогії,які мали мету привести до думки,що однозначного трактування історичних подій потрібно уникати,якщо нема повного фактажу,який за твоїми ж словами на даний час недоступний,бо Великобританія поставила на нього печатку "Top secret" аж на 100 років,що за твоїми ж словами є безпрецендентним терміном...

Так.Я визнаю,що не маю доступу до первинної інформації.Тому наприклад ідею про "зраду Вермахту найвищим керівництвом Рейху" зробив із того,що перед Вермахтом були поставлені завідомо недосяжні цілі.Де Норвегія,де північна Африка,де непотрібна м'ясорубка під Сталінградом,де Нормандія...і багато таких Де?Чому?Навіщо?...думаю ці запитання почали виникати і у дуже відважних і талановитих німецьких воєначальників,які потом і кров'ю доказали свою відданість Рейху...

Теж саме було із іншої сторони .Рокосовський говорив про Сталіна:"Цей недоучка піп постійно нам мішав робити свою роботу"...може не дослівно,але якось так.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Тарнай Стрілець.

Так, зараз відбувається головна подія-війна за Гартленд. І саме завдячуючи цій війні Україна отримує реальний шанс стати суб'єктом, гравцем. Тому що в України з'явивсь такий потужний союзник-США та вся Британська Співдружність.
І вже не важливо, чому так сталось:
-прорахунок Москви чи блискуча дипломатія Порошенка,
-прорахунок США в оцінці Москви та політиці по відношенню до Китаю та Німеччини,
- так Зірки розташувались чи Антитеза допомагає Тезі,
- так вирішили алієти чи тіньовий Світовий Уряд,
- об'єктивна зміна історичних епох чи закінчивсь календар майя ...
Головне-це НАШ, Український шанс. А вже як ми цим шансом скористаємось-залежить від нас самих. Радіймо!

Зображення користувача Володимир Федько.

Фактично, історія дає нам втретє (!) реальний шанс отримати перемогу у національно-визвольних змаганнях.

Першими двома (у 1917-му і у 1941-му) ми не скористалися!

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Все вірно Тарнаю: Головне-це НАШ, Український шанс...Але ми знову попадемо в молоко,коли не розберемося хто є хто,і хто МИ в цій грі були,є і будемо...

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Невже минулих 100 років... Голодомору... війни... не вистачило, щоб розібратися!?

Цитата:
Але ми знову попадемо в молоко,коли не розберемося хто є хто,і хто МИ в цій грі були,є і будемо...

Треба не чекати, щоб нас хтось визволив, а робити практичні кроки до визволення!

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Виходить Друже,що не вистачає нам мудрості,сміливості і критичного мислення щоб розібратися у всьому і отримати результат.Саме тому тут і дискутуємо,щоб розібратися...Але давай до практики.Таке запитання:

Якого числа група армій "Центр" і група армій "Південь" напала на Радянський Союз?

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

О 4-й годині ранку (за московським часом) 22 червня 1941 року одночасно в Берліні і в СРСР дипломати Третього Райху оголосили війну СРСР. В цей же час почалася артпідготовка, після якої воїни Вермахту перейшли кордони СРСР. Переліт літаків Люфтваффе був запланований на 4:30. Аеродром Жуляни в Києві бомбила о 7:15 ескадрилья KG-55 в складі 19 літаків "Хейнкель" Не-111. Згідно з оперативною сводкою штабу 36-ї ІАД "літаки з висоти 2000 м скинули 90 бомб. Вбито 32 особи, поранено 34 особи, контужено 3 особи. Знищено 1 літак, спалено ангари." Ескадрилья Не-111 в повному складі повернулася на базу на території Польщі.

Про перше бомбардування Києва я написав велику статтю "Первый удар: Luftwaffe над Киевом (опыт реконструкции на основе противоречивых документом и свидетельств очевидцев", яка була опублікована у журналі "НМТ" та "Військово-історичному Віснику" в 2013 році.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Ось і я так думав,Вікіпедія про це пише,вчителі дітей вчать цій даті,професори історики написали багато книжок і дисертацій про подію о четвертій годині ранку 22 червня 1941 року...

Але що сталося насправді?Частини Вермахту продовжили просування територією Речі Посполитої,яку СРСР захопив у 1939 році.То ж коли німецькі сухопутні війська насправді напали на СРСР? Напевне що тоді,коли увійшли на території СРСР,які були визнані міжнародною спільнотою в рамках 1939 року.

Всім відома подія,на яку ніхто не звертає увагу.Можливо це і не так важливо,але де гарантія,що в інших історичних доленосних подіях нема викрутасів на чиюсь нечистоплотну волю.

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Друже, тут ти явно плутаєш... Після закінчення бойових дій на території Польщі між Радянським Союзом і Німеччиною був укладений договір, в якому було чітко зафіксовані нові кордони.
Війна Німеччини проти Радянського Союзу, повторюю, була оголошена і розпочалася 22 червня 1941 року.

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Нові кордони двох агресорів не були признаними ніким.Тож Річ Посполита (Польща) існувала і дальше в кордонах 1939,а її уряд перебрався до Англії.НАГОЛОШУЮ-Польща не капітулювала!!!!!

Запитання номер 2:

Якщо зараз Туреччина нападе на Крим,то вона нападе на Україну чи на Росію?

Вірю в те, що розумію.

Зображення користувача Володимир Федько.

Польща, як держава, переслала існувати, оскільки частина її повернулася в фатерлянд - Третій Райх; частина її стала Генерал-губернаторством під управлінням Третього Райху, а частина її увійшла в СРСР.
По-друге, уряд Польщі підло кинув країну напризволяще і втік до Англії.

До речі, близько мільйона поляків служило в різних підрозділах Вермахту, поліції і т.п. І ці поляки реально воювали проти армій Радянського Союзу, Великобританії і США.

ВІдносно запитання 2.
Друже, якщо тобі хочеться подискутувати на теми, які не стосуються нашої бесіди с Ігорем, то опублікуй свій блог і веди полеміку. Я відповідаю тільки на запитання, що стосуються теми фільму. Крапка!

Воїн Світла ніколи не грає за правилами, написаними для нього іншими!

Зображення користувача Явсе Світ.

Такого одностороннього бачення даних історичних подій я від тебе не чекав.І тут ніяк не спишеш на не знання.Весело буде почитати людям зі сторони якщо коментарі не зачистять.

Вірю в те, що розумію.

Сторінки

  • Сторінка
  • of 2
  • >