Зображення користувача Павло Свищ.
Павло Свищ
  • Відвідувань: 9
  • Переглядів: 11

Про Крішну та аріїв - враження від прочитання Магабгарати

Пробував раніше читати, але не йшло. Час від часу повертався до спроб, бо було цікаво, але нерозуміння хто є хто і кому родина/ворог не дозволяли сприймати текст.

Пізніше виникли неприємні моменти в моїй родині, що спершу мене дуже турбувало, навіть дзвонив радитися до Ігоря Каганця, він допоміг мені знайти рівновагу, за що ще раз Дякую)

Потім якось натрапив на роз'яснення, хто такі Пандави та Курави та зрозумів їхні стосунки, це дозволило прочитати текст.

Перше враження: захоплююче-цікаво. Повчання Крішни, героїчний епос та екзотика. Читав кілька раз, смакуючи деталі.

Десь в той же час потрапив в руки журнал "Перехід" з диском "Кому вниз". Спершу не зрозумів такої музики, але зацікавили тексти з Магабгарати, згодом музика "зачепила", особливо зранку, по дорозі на роботу, на повну гучність в автомобілі - ефект стимуляції вищий як в кави))) , регулярне вживання якої вивів з раціону)))

Читання Магабгарати пішли на користь, я зміг піднятися над проблемами в родині, спостерігати їх з боку,  філософським поглядом.

Мудрість стародавнього тексту захоплювала, але щось муляло та тривожило.

В черговий раз бажаючи насолодитися читанням, здійснив пошук за ключовими словами, в результаті чого натрапив на роман "Син Сонця".

У цьому творі непересічна авторка Мирослава Горностаєва (Зуєнко) подає події, описані в Магабгараті, під іншим кутом. Роман цікавий, раджу до читання. Після прочитання, через кілька днів, дійшов до розуміння того, що "муляло".

Крішна добився своєї мети, про яку не згадується в тексті, але якщо застосувати підхід: дивитися не на слова, а на справи, то побачимо мету Темного - практичне винищення аріїв.

Для розуміння наслідків цієї події: так прийшла доба Калі Юги.

Наші інтереси: 

Питання світогляду: Вишні індійського Пантеону

Якщо ви помітили помилку, то виділіть фрагмент тексту не більше 20 символів і натисніть Ctrl+Enter
Підписуюсь на новини

Зверніть увагу

Передчуття Великого джигаду

Фільм і роман «Дюна» як війна людей і психопатів – три вибухові ідеї таємного послання Френка Герберта

Моад’Діб став рукою Господньою – і пророцтво вільних справдилося. Моад’Діб приносив мир туди, де була війна. Моад’Діб приносив любов туди, де панувала ненависть. Він повів свій народ до справжньої...

Останні записи

Кращий коментар

Зображення користувача Миро Продум.
0
Ще не підтримано

У Бгагавад-гіті Арджуна називає Крішну "русоволосим":

Цитата:
Я вірю у все, що говориш ти, русоволосий...

Очевидно, що йдеться про білошкіру людину, а не негроїдну.

"Бгагавад-гіта" і Магабхарата з усім індуїзмом - це як Євангеліє і Біблія. Первинна основа перекручена до навпаки.

Ім'я Крішна означає красивий, прекрасний, хрестос, боголюдина.

Натомість «темний», «темно-синій» - це пізніші вигадки з метою паразитування.

Подібним чином Хрестос (боголюдина, красивий, хороший) перетворили на Христос (помазаник, месія) з абсолютно протилежними властивостями.

Крішна - це принцип боголюдини, за який ведеться боротьба між арійськими релігіями і неарійськими культами.

Як це робиться - дивіться тут: Хрестиянство та іудохристиянство – дві різні релігії

Освячуйся! Озброюйся! Плодися!

Коментарі

Зображення користувача Миро Продум.
0
Ще не підтримано

Ого, то ти прочитав усю Магабгарату! Це ж учетверо більше за Біблію!

Чи все ж таки йдеться тільки про Бгагавад-гіту?

Освячуйся! Озброюйся! Плодися!

Зображення користувача Павло Свищ.
0
Ще не підтримано

Дякую за слушне зауваження.
Речі потрібно називати не тільки правильними, а ще й точними іменами.
Мова йшла про «Бхагавад Гіту» чи просто "Гіту" вона ж «Гіта-упанішади» чи «Йога-упанішади»

Суть в тому, щоб робити світ кращим, а близьких людей - щасливішими )

Зображення користувача Богдан ДуБ.
0
Ще не підтримано

Я переглядав сторінки, трохи читав, але ізза об"єму навіть не починав цього діла. Павло - ти проявив усі 5 стовбів дхарми, прочитавши її! )

Зате в якості "кінозалу" недавно сім"єю відкрили для себе десь зо 400 серій індійської екранізації Махабхарати.) Звісно, це навіть не тінь її самої, але краще ніж нічого, або сучасна єресь.

Сам на тижні багато про неї думаю, говоримо в сім"ї.. На приклад - Пандави змальовані як "ортодоксальні козаки, характерники" ) та безліч цікавих знахідок..
Цікаво аналізувати Крішну з Хрестом..

П,С, Музика у фільмі - покладені на нові мотиви, основні мантри відичного світу.
ППС Окремо про Гіту. Маю 3 переклади, деякі шлоки перекладені так, що мають різний сенс.

"Революція без еволюції - це ідейна спекуляція"

Зображення користувача Леонід Українець.
0
Ще не підтримано

Ти знайшов може український переклад тієї постановки?

https://t.me/ETEPHET

Зображення користувача Богдан ДуБ.
0
Ще не підтримано

Навіть не шукав.)
І звідки взялася у тебе ідея про "лихість"?

"Революція без еволюції - це ідейна спекуляція"

Зображення користувача Леонід Українець.
0
Ще не підтримано

Богдан ДуБ каже:
І звідки взялася у тебе ідея про "лихість"?

З Павлової статті.

https://t.me/ETEPHET

Зображення користувача Богдан ДуБ.
0
Ще не підтримано

Дійсно! ) Перепрошую Леоніде, я й не подумав, що ця стаття може бути причиною так думати ))

"Революція без еволюції - це ідейна спекуляція"

Зображення користувача Павло Свищ.
0
Ще не підтримано

Перепрошую, не зовсім точно висловився, читав та перечитував Гіту. Інші тексти місцями та ривками, про те не варто й говорити.
Зараз шукаю повну версію Рамаяни українсткою. Поки зустрічав скорочену версію в перекладі Наливайка.
Буду вдячний, за підказку, де можна знайти цей чи інший текст.
Про серіал думав. Вирішив залишити його "на закуску", після читання.

Суть в тому, щоб робити світ кращим, а близьких людей - щасливішими )

Зображення користувача Леонід Українець.
0
Ще не підтримано

Тобто Кришна (або, як каже Пилат, Кришень) на твою думку - лихий.

https://t.me/ETEPHET

Зображення користувача Павло Свищ.
0
Ще не підтримано

Такою була друга реакція.
Третя - я відмовився своїм недосконалим інструментом (розумом) пізнати та оцінити незбагненне)))

Суть в тому, щоб робити світ кращим, а близьких людей - щасливішими )

Зображення користувача Миро Продум.
0
Ще не підтримано

Магабгарата - це як Біблія: кожен з неї бере те, що йому подобається. Так і має бути, адже це не цілісні твори (як Євангеліє без вставок), а збірники різнорідних і взаємно суперечливих текстів.

Освячуйся! Озброюйся! Плодися!

Зображення користувача Зоріна Небокрай.
0
Ще не підтримано

Павле, так скажи тоді, свою думку, хто є Крішна. Бо я так і не зрозуміла. Підведи резюме, дякую.

Від Землі, сили народження, святою водою благословляю!

Зображення користувача Павло Свищ.
0
Ще не підтримано

Резюме, Зоріно. буде, згідно твого підпису)

Крішна - аватар Вішну. Верховне божество Вішну можна порівняти з Богом-Отцем з традиційного християнства. Аватар - народжена істота, втілення Духа. Переважно має людське тіло (народжується, росте, їсть, спить, одружується) але іноді може приймати "божественний" лик.

Спершу, читання того, що говорив Крішна було одкровенням, багато в чому воно співпадало з світоглядом, що пропагандується на цьому сайті: про життя духа без тіла та перевтілення, про честь, про духовні практики та світогляд, що веде до добра та благодаті. Моя думка - Крішна втілення Верховного божества, як Хрестос.

Потім, з часом, приходить осмислення. Хрестос був Учителем. він ходив та просвітлював народи, творив чудеса. Крішна чудес не творив, для досягнення своїх цілей використовував людські методи: натравлював одних на інших. Навіть коли йому нахамили на святі і він вирішив вбити того, хто його образив - застосував звичайну для того часу метальну зброю. З "надприродного" він вмів "показати божественний лик" те що лякало тих, що це бачили.
Більше того - попри гарні слова про честь та гідність, поступав згідно правила, що мета виправдовує засоби, якщо це Його мета. Оточуючих переконував робити підлі вчинки, що були йому вигідні. В кінці його стараннями велетенські армії на чолі з цвітом аріїв, кращі з найкращих, члени однієї родини, винищили одне одного.
Колір шкіри Крішни був "як грозова хмара", його називали Темним. Велика ймовірність, що ця назва була пов'язана не лише з його кольором, але й його вчинками. Моя думка - Крішна схожий на падшого ангела: за гарними словами негарні вчинки, якщо дивитися по плодах його діяльності - ворог аріїв.

Минає час і розумієш, що однозначної відповіді немає. Невідомо чим керується в житті та чи інша людина, що говорити про надприродних істот? Кажуть що не все золото, що блищить. Може і не все зле, що темне? Може таким чином було скореговано інші події, про які не знаємо?
Світ та Життя насправді не є поганими чи добрими, вони просто Є, а наш розум, на підставі свого попереднього досвіду ставить штамп "одобрямс" чи "глибоко обурений", чи щоінше. Тому
Наведу приклад: В країні А проходять видатні змагання з автоперегонів. Перемагає водій з країни Б на автомобілі , що виробляє країна В. Далі в людей з країни А можуть бути різні бачення цієї події: від гордості, що в моїй країні, проходять такі змагання, до відчаю, що переміг водій з іншої країни чи що в країні А не виготовляють такі гарні автомобілі.
Більш класично те, про що говорю, є в байці про замерзлу пташку, корову, що на неї наклала купу та відігріла, що пташка зацвірінькала, та кота, що витягнув пташку з купи, яку на неї наклала корова, та з'їв. Не завше те бачимо є так як собі думаємо))) Моя думка - повторю класика: я знаю що нічого не знаю )))

Таким чином доходимо до індійської філософії: все навколо майа (далі текст з Вікі ) Майа є ілюзією не тому, що вона позбавлена буття, а тому що вона - нестала, тимчасова. Це ілюзія, видимість (чуттєво сприйнятний матеріальний світ). Багатоманітність світу - ілюзія, видимість, майа. Лише абсолютний дух Вішну — є реальними (трансцендентними щодо матерії, а значить і вічними).
Людина через своє невідання будує в своїй свідомості помилкове уявлення про існуючій світ, таке уявлення про світ є майею. Людина часто намагається це помилкове уявлення про світ натягнути на реальний світ, піддається ілюзії. Для індуїзму (як і буддизму) характерно порівняння майї з постійно мінливими обрисами хмар, бульбашками на воді. Майя - створена творцем ілюзія, низка змін, вервечка страждань, і мета адепта шляхом зречення від спокус, осягнути вище начало, подолати окови майї, вийти з нескінченного кругообігу самсари.
Багато філософських шкіл індуїзму відносять до псевдореальності (майї) також не тільки навколишній, тваринний світ, а й усіх богів індуїстського пантеону. Справжньою ж реальністю є Єдине (санскр. एकम् सत्, ekam sat IAST, букв. «Єдине буття») або Брахман (санскр. ब्रह्मन् від санскр. बृह्, брг, «зростати, наростати» і санскр. मन्, ман, «відбивати, вірити, мислити») — в індуїзмі абсолютний дух, всесвітня душа, першооснова всіх речей і явищ. Аналог середземноморської концепції абсолютного Бога або гегелівського абсолютного духу. Незмінна, безмежна, повсюдна і трансцендентна дійсність, буття. Складає основу речовини, енергії, часу, простору та всіх сутностей у Всесвіті.

Резюме: варта прочитати гарний переклад, отримати задоволення та скласти свою майю ))) http://shron.chtyvo.org.ua/Davnioindiiska_kultura/Bhagavad-gita.pdf

Суть в тому, щоб робити світ кращим, а близьких людей - щасливішими )

Зображення користувача Зоріна Небокрай.
0
Ще не підтримано

Дякую, Павле! Оце так відповів! А я знаю , наприклад, що звук ОМ відноситься до закритого світу, тримірного, до яйця. Тому зараз мені смішно робиться, бо вивчаємо все те, що вже поза порогом. Не актуально. Світла добавилось, є багато новішого і конкретнішого

Від Землі, сили народження, святою водою благословляю!

Зображення користувача Леонід Українець.
0
Ще не підтримано

Можна детальніше про закритий світ? Які там ще є звуки, крім ом?

https://t.me/ETEPHET

Зображення користувача Богдан ДуБ.
0
Ще не підтримано

Судячи з наведених "фактів", джерелом інфи по Крішні у тебе виступає книжка, про яку ти згадував в статті. ) "глибоко обурений" загалом )

Щодо Махабхарати - навіть з того, що я знав раніше з текстів і вайшнавів, і зараз бачу з серіалу - є ряд "нестиковок", але думаю, з часом вони будуть розв"язані або просто розчиняться.

"Революція без еволюції - це ідейна спекуляція"

Зображення користувача Павло Свищ.
0
Ще не підтримано

В твоїх словах є частина правди)
Останнє, що прочитав, була книжка "Син Сонця". Вона зачепила, досі під емоціями)) цього художнього твору)))

Суть в тому, щоб робити світ кращим, а близьких людей - щасливішими )

Зображення користувача Зоріна Небокрай.
0
Ще не підтримано

Я дивлюсь на слово Арій як на слово Водень. Першопроходець, основа для життя. Арій- Аries- Овен- Один- Водень. Як Адам -Атом -Едем-Один.

Від Землі, сили народження, святою водою благословляю!

Зображення користувача Зоріна Небокрай.
0
Ще не підтримано

Хоч так щось і було зроблено, що воювали кращі проти кращих. Але це не їхня вина, бо все діялось зверху. Мені трапилась ось стаття і я її подала в НО. Дуже цікава. https://www.ar25.org/article/pleyady-kosmichna-peremoga.html

Від Землі, сили народження, святою водою благословляю!

Зображення користувача Богдан ДуБ.
0
Ще не підтримано

Відписуюсь від оновлень статті, бо чути образи/хуцпу шкідливо, та й доказувати будь-що тут недоречно.

"Революція без еволюції - це ідейна спекуляція"

Зображення користувача Анатолій Висота.
0
Ще не підтримано

В нас є давно куплена і так і не прочитана повністю "БХАГАВАД-ГИТА как она есть" автор А.Ч. ...Дякую, друже Павле, що нагадав. Це той, Зоріно, випадок, коли коментар публікатора цінніший від самої публікації. На такі потужні твори бажано мати короткі реферати людей, яким ми довіряємо.

Зображення користувача Тимур Де-Бальзак.
0
Ще не підтримано

"Бхагавад-Гіту, як вона є", прочитав двічі: один раз - лише сам її текст, другий раз - всі текстові фрагменти з коментарями Його Божественної Милості Шрі Шрімад А.Ч. Бхагтіведанти Свамі Прабхупади.
Читав вихідними на Житньому ринку в першій половині 1990-х. Тоді я працював в Інституті ім.Патона, зарплатня була мізерною, жінка сиділа вдома, при цьому зкооперувалася з колишніми подругами по інституту, а через низ - з однією жінкою, яка торгувала плетеними речами на Житньому ринку. Розподіл обов'язків був наступним: ця жінка плела речі на в'язальній машині, дружина піднімала петлі, зшивала й зашивала різні дефекти. Я ж мав зайняти певне місце на галереї 2-го поверху, розкластися й дочекатись, коли господиня приїде з Виноградаря. Ну, і якщо примудрюся щось продати - з продажу мені перепадав відсоток. Але у мене переважно нічого не купували: казали, що моя мармиза "надто розумна", щоб я забирався з ринку і йшов "працювати головою"... Отож в суботу й неділю у мене був підйом о 5:00 ранку, десь о 5:20 я вже підходив до будівлі ринку, а далі треба було або дати хабара черговій, щоб тебе пустили на зачинений ринок - або не пропустити момент, коли один з 4-х виходів відкриється першим і встигнути забігти на 2-й поверх раніше від основного натовпу. А потім був вільний час приблизно з 6:00/7:00 до 9:30... От в цей час і читав "Бхагавад-Гіту".
Моя думка наступна. Крішна - це, поза сумнівом, іпостась Вішну. Але сам Вішну (охоронець світобудови) має аспекти Брахми (творення) і Шиви (руйнація). Тож Крішна - це іпостась саме Шиви, який руйнує. У них однаковий колір шкіри - темно-синій, що вказує на смерть.


Але це все одно той-таки Вішну, який охороняє, водночас однією рукою творить, іншою руйнує!!! Все одно результат цієї творчості - це ілюзія-майя. Говорячи в більш звичних нам категоріях - "матриця". Тому Крішна руйнує насправді не душі, а оцю саму "матрицю". Десь так...
Ну, і ще аргумент на користь того, що Крішна - це "темний" бог: не сама лише "Бхагавад-Гіта" про нього розповідає... а в деяких розповідях він поводиться так, як "світлі" не поводяться. Наприклад, варто згадати про його витівки з гопі ))) Ну що ж, отакий він є - індуїзм цей... Все одно це майя! Ілюзія! "Матриця"!..

Зображення користувача Миро Продум.
0
Ще не підтримано

В іудохристиянських апокрифах також багато різної маячні, наприклад, як начебто маленький Ісус прокляв дітей і вони всі повмирали, а дорослі були наповнені невимовним жахом.

Тимур Де-Бальзак каже:
Ну, і ще аргумент на користь того, що Крішна - це "темний" бог: не сама лише "Бхагавад-Гіта" про нього розповідає... а в деяких розповідях він поводиться так, як "світлі" не поводяться. Наприклад, варто згадати про його витівки з гопі ))) Ну що ж, отакий він є - індуїзм цей... Все одно це майя! Ілюзія! "Матриця"!..

Освячуйся! Озброюйся! Плодися!

Зображення користувача Миро Продум.
0
Ще не підтримано

Читайте Бгагавад-гіту в українському віршованому перекладі. Тут усе зрозуміло без слів: Бгагавадгіта (Божественна пісня)

Освячуйся! Озброюйся! Плодися!

Зображення користувача Миро Продум.
0
Ще не підтримано

У Бгагавад-гіті Арджуна називає Крішну "русоволосим":

Цитата:
Я вірю у все, що говориш ти, русоволосий...

Очевидно, що йдеться про білошкіру людину, а не негроїдну.

"Бгагавад-гіта" і Магабхарата з усім індуїзмом - це як Євангеліє і Біблія. Первинна основа перекручена до навпаки.

Ім'я Крішна означає красивий, прекрасний, хрестос, боголюдина.

Натомість «темний», «темно-синій» - це пізніші вигадки з метою паразитування.

Подібним чином Хрестос (боголюдина, красивий, хороший) перетворили на Христос (помазаник, месія) з абсолютно протилежними властивостями.

Крішна - це принцип боголюдини, за який ведеться боротьба між арійськими релігіями і неарійськими культами.

Як це робиться - дивіться тут: Хрестиянство та іудохристиянство – дві різні релігії

Освячуйся! Озброюйся! Плодися!

Зображення користувача Тимур Де-Бальзак.
0
Ще не підтримано

Миро Продум каже:
Очевидно, що йдеться про білошкіру людину, а не негроїдну.

Крішна - і раптом негроїд?!
Хто це ляпнув?!
Це ж неперевершено!..

Зображення користувача Миро Продум.
0
Ще не підтримано

Припускаю, що у Бгагавад-гіті також є ворожі вставки і перекручення, тому вона потребує очищення.

Щодо ситуації, коли родичі зійшлися на полі битви - це художній прийом, коли у штучно створеній максимально гострій ситуації вибору дається вказівка для правильної поведінки кшатрія.

Зверніть увагу, що у Бгагавад-гіті не йдеться про битву. У тексті навіть невідомо, чи вона почалася.

Головний сенс у тому, що захист божественної правди, яка веде до розвитку, важливіший за родинні почуття, якщо ці родичі стоять на стороні зла і деградації.

Якщо підтримуємо правду, то маємо силу до розвитку і процвітання в цьому житті, і в наступних.

Натомість ті, які під впливом родинних почуттів підтримують облуду, всі загинуть - разом з родичами, без шансів на вдале перевтілення.

Освячуйся! Озброюйся! Плодися!

Зображення користувача Зоріна Небокрай.
0
Ще не підтримано

Подяка і Тимуру, і Миро. Внесли гарні коментарні ідеї для цілісного розуміння . Все виносимо на світло.

Від Землі, сили народження, святою водою благословляю!