Джеремі Ріфкін, автор “Третьої промислової революції”: “Наш час настав”
04.06.2012 - 13:52
Джеремі Ріфкін, автор “Третьої промислової революції”: “Наш час настав”
Світ
Світ за тижденьhttps://www.ar25.org/node/21017
Image
На його думку, лише альтернативні джерела енергії та інтернет-технології здатні вивести світ із кризи й гарантувати щасливе майбутнє нашим дітям.
Пане Ріфкін, вітаю Вас! За Вашими словами, немає упевненості у тому, що людський рід зможе вижити на цій планеті. Зараз ведеться багато розмов про економічну кризу. Ви стверджуєте, що наше життя – під загрозою. Чи не надто песимістичним є бачення?
Джеремі Ріфкін:
Знаєте, 99,5 відсотків видів, що коли-небудь жили на нашій планеті, з‘являлися і зникали. Досить самовпевнено думати, що хтось може жити вічно. Гадаю, наш час настав. Ми розплачуємося за 200 років промислової революції, яка живилась на енергії корисних копалин. Ми викидали в атмосферу занадто багато двоокису вуглецю, метану, оксиду азоту. Нам не вистачає того тепла, що дає сонце. Ми стали свідками фундаментальних змін у хімічній структурі життя Землі. Таке не часто трапляється. Як каже моя дружина, “ми не усвідомлюємо масштабів того, що з нами відбувається”. Йдеться про кризу виду. Чи здатні ми з нею впоратися? Чи здатні щось протиставити змінам клімату? Побудувати стабільну економіку? Чи зможемо наздогнати час і змінити наш спосіб життя упродовж наступної чверті століття? Багато таких питань.
євроньюз:
Тож, висновок, що Ви його робите, – ми повинні якнайшвидше вдатися до третьої промислової революції. Вона, за Вашими словами, грунтується на п‘яти головних ідеях, п‘яти стовпах, як Ви їх називаєте. Що це за стовпи?
Джеремі Ріфкін:
Євросоюз вже визнав п‘ять стовпів третьої промислової революції. Мені пощастило розробляти цей план для ЄС. Йдеться про звичайний документ, ухвалений Європарламентом і тепер відправлений до Єврокомісії.
Перша ідея. ЄС ставить перед собою завдання – до 2020 року перейти на 20-ти відсоткове використання альтернативних джерел енергії. Це зобов‘язання, якого мають дотримуватись усі країни Європейського Союзу.
Друга. Як нам отримувати цю енергію? Маємо у ЄС 191 млн будівель. Житлові будинки, офіси, заводи. Завдання полягає у тому, щоб переобладнати їх на маленькі електростанції. На даху можна отримувати енергію за рахунок сонячних променів, на фасадах будинків – за рахунок вітру, у підвалах – за рахунок тепла землі, переробляти сміття тощо.
Ця ідея, до речі, матиме вплив на економіку. Вона сприятиме створенню мільйонів робочих місць, тисяч малих і середніх підприємств. Адже доведеться переобладнати у мікроелектростанції усі європейські будівлі у найближчі 40 років.
Третій стовп. Енергію потрібно зберігати, тому що сонце світить не постійно. І вітер іноді дме вночі, тоді як енергія нам потрібна удень. Тому нам потрібно винайти технології енергозберігання. Більшість з них буде пов‘язана із воднем. Наприклад, сонце гріє ваш дах, ви отримуєте енергію. Однак не використовуєте усю одразу. Надлишок треба помістити у воду, щоб водень виділявся у якийсь резервуар. Отже, коли сонце не світить, у цей спосіб ви можете отримувати енергію.
євроньюз:
Подібна технологія вже існує?
Джеремі Ріфкін:
Всі ці технології вже існують. Їх треба просто почати використовувати у промислових масштабах.
Четвертий стовп. Тут інтернет-революція зливається з енергетичною революцією і утворює нервову систему загальної інфраструктури. Тобто мільйони будинків в Європі виробляють енергію, зберігають її у водні, подібно до того, як ми зберігаємо файли на електронних носіях. Якщо вам ця енергія непотрібна, то спеціальна комп‘ютерна програма фіксує це і продає надлишок через інтернет. Ми називаємо це “розумною енергомережею”. Від Ірландії до Східної Європи. Щось на кшталт створення інформаційних потоків, які ми зберігаємо, а потім передаємо он-лайн.
П‘ятий стовп – то транспорт. Електромобілі – і вже до кінця цього року. Автомобілі, що виробляють енергію, – до кінця 2015-го. Можна буде підзарядити таку машину біля будь-якої будівлі, яка виробляє електроенергію. Перебуваєте на парковці – і там зможете поставити автівку на зарядку, або ж навіть продати частину виробленої енергії.
Окремо один від одного ці стовпи не мають жодного сенсу. Їхня сила – у їхній єдності, у кожному місті, передмісті, селі, шляхом створення єдиної інфраструктури. Це призведе до абсолютно нової економічної і політичної революції. Влада перейде до людей. Це буде горизонтальна влада.
євроньюз:
Існує багато людей, підприємств, чиї інтереси протистоять Вашій теорії третьої промислової революції. Чи відчували Ви якийсь тиск з боку цих невдоволених підприємств, лоббі, певних особистостей?
Джеремі Ріфкін:
Давайте будемо говорити про це у контексті. Наприклад, компанії звукозапису спочатку не сприймали всерйоз ідею завантаження музики в мережі. Коли мільйони людей почали обмінюватись музичними файлами в інтернеті, компанії ставились до цього із жартом, потім почали висловлювати обурення, а згодом деякі з них збанкрутували.
Тому, відповідаючи на ваше питання, скажу так: мені байдуже, що думають ці енергетичні монстри. Ми з нашою відновлювальною енергією зможемо піти набагато далі, ніж вони з їхніми корисними копалинами або збагаченим ураном.
Деякі енергокомпанії починають адаптуватись і змінюватись, намагаються переходити на використання альтернативних джерел енергії. Інші не намагаються. Коли їхній продукт стане надто дорогим і вкрай брудним, то вони просто зникнуть. Вони нам не потрібні.
Завдяки третій промисловій революції відбудеться відродження малих і середніх підприємств, налагодиться співпраця між споживачами і виробниками. Великі компанії, ті, які виживуть, перетворяться у конгломерати більш дрібних, які надаватимуть, передусім, послуги, пов‘язані із логістикою.
євроньюз:
Ви щойно згадали про малі і середні підприємства. Яка роль їм належатиме під час третьої промислової революції в країнах, де розвивається економіка, – Китаї, Африці?
Джеремі Ріфкін:
Стосовно країн, які розвиваються, вони будуть рухатися у цьому напрямку швидше за нас. Вони зроблять ще один стрибок. Експерти ООН вважають, що саме країни, які розвиваються, стануть центром економічного розвитку.
У багатьох куточках світу досі немає електрики. 300 млн індійців про неї лише чули. Мільйони людей в Африці позбавлені її. Вони зможуть здійснити індустріальний стрибок. Африка, Індія не мають інфраструктури, тож вони зможуть почати будувати її прямо зараз.
євроньюз:
Які зміни стануться за 20 років? Які зміни Ви особисто хотіли б побачити у майбутньому?
Джеремі Ріфкін:
Я сподіваюся на зміни у людській свідомості. Люди були носіями міфологічної свідомості, релігійної, ідеологічної. Зараз ми наближаємося до першої стадії “біосферної” свідомості. Я знаю, що третя промислова революція має важливий сенс. Вона цікавить людей. Вона – практична, реальна. Це – не китайська грамота. Зараз необхідно, щоб уряди, бізнесмени, громадянське суспільство, щоб усі сіли за стіл, на різних громадських рівнях, і здійснили цю третю промислову революцію. Тільки так можливо досить швидко увійти у післявуглеводне століття. Іншого плану не існує.
В тему:
Глобальна криза і нова раса
Етномережа: концентрація без централізації
2012 рік: світ не загине, а стане іншим
Пане Ріфкін, вітаю Вас! За Вашими словами, немає упевненості у тому, що людський рід зможе вижити на цій планеті. Зараз ведеться багато розмов про економічну кризу. Ви стверджуєте, що наше життя – під загрозою. Чи не надто песимістичним є бачення?
Джеремі Ріфкін:
Знаєте, 99,5 відсотків видів, що коли-небудь жили на нашій планеті, з‘являлися і зникали. Досить самовпевнено думати, що хтось може жити вічно. Гадаю, наш час настав. Ми розплачуємося за 200 років промислової революції, яка живилась на енергії корисних копалин. Ми викидали в атмосферу занадто багато двоокису вуглецю, метану, оксиду азоту. Нам не вистачає того тепла, що дає сонце. Ми стали свідками фундаментальних змін у хімічній структурі життя Землі. Таке не часто трапляється. Як каже моя дружина, “ми не усвідомлюємо масштабів того, що з нами відбувається”. Йдеться про кризу виду. Чи здатні ми з нею впоратися? Чи здатні щось протиставити змінам клімату? Побудувати стабільну економіку? Чи зможемо наздогнати час і змінити наш спосіб життя упродовж наступної чверті століття? Багато таких питань.
євроньюз:
Тож, висновок, що Ви його робите, – ми повинні якнайшвидше вдатися до третьої промислової революції. Вона, за Вашими словами, грунтується на п‘яти головних ідеях, п‘яти стовпах, як Ви їх називаєте. Що це за стовпи?
Джеремі Ріфкін:
Євросоюз вже визнав п‘ять стовпів третьої промислової революції. Мені пощастило розробляти цей план для ЄС. Йдеться про звичайний документ, ухвалений Європарламентом і тепер відправлений до Єврокомісії.
Перша ідея. ЄС ставить перед собою завдання – до 2020 року перейти на 20-ти відсоткове використання альтернативних джерел енергії. Це зобов‘язання, якого мають дотримуватись усі країни Європейського Союзу.
Друга. Як нам отримувати цю енергію? Маємо у ЄС 191 млн будівель. Житлові будинки, офіси, заводи. Завдання полягає у тому, щоб переобладнати їх на маленькі електростанції. На даху можна отримувати енергію за рахунок сонячних променів, на фасадах будинків – за рахунок вітру, у підвалах – за рахунок тепла землі, переробляти сміття тощо.
Ця ідея, до речі, матиме вплив на економіку. Вона сприятиме створенню мільйонів робочих місць, тисяч малих і середніх підприємств. Адже доведеться переобладнати у мікроелектростанції усі європейські будівлі у найближчі 40 років.
Третій стовп. Енергію потрібно зберігати, тому що сонце світить не постійно. І вітер іноді дме вночі, тоді як енергія нам потрібна удень. Тому нам потрібно винайти технології енергозберігання. Більшість з них буде пов‘язана із воднем. Наприклад, сонце гріє ваш дах, ви отримуєте енергію. Однак не використовуєте усю одразу. Надлишок треба помістити у воду, щоб водень виділявся у якийсь резервуар. Отже, коли сонце не світить, у цей спосіб ви можете отримувати енергію.
євроньюз:
Подібна технологія вже існує?
Джеремі Ріфкін:
Всі ці технології вже існують. Їх треба просто почати використовувати у промислових масштабах.
Четвертий стовп. Тут інтернет-революція зливається з енергетичною революцією і утворює нервову систему загальної інфраструктури. Тобто мільйони будинків в Європі виробляють енергію, зберігають її у водні, подібно до того, як ми зберігаємо файли на електронних носіях. Якщо вам ця енергія непотрібна, то спеціальна комп‘ютерна програма фіксує це і продає надлишок через інтернет. Ми називаємо це “розумною енергомережею”. Від Ірландії до Східної Європи. Щось на кшталт створення інформаційних потоків, які ми зберігаємо, а потім передаємо он-лайн.
П‘ятий стовп – то транспорт. Електромобілі – і вже до кінця цього року. Автомобілі, що виробляють енергію, – до кінця 2015-го. Можна буде підзарядити таку машину біля будь-якої будівлі, яка виробляє електроенергію. Перебуваєте на парковці – і там зможете поставити автівку на зарядку, або ж навіть продати частину виробленої енергії.
Окремо один від одного ці стовпи не мають жодного сенсу. Їхня сила – у їхній єдності, у кожному місті, передмісті, селі, шляхом створення єдиної інфраструктури. Це призведе до абсолютно нової економічної і політичної революції. Влада перейде до людей. Це буде горизонтальна влада.
євроньюз:
Існує багато людей, підприємств, чиї інтереси протистоять Вашій теорії третьої промислової революції. Чи відчували Ви якийсь тиск з боку цих невдоволених підприємств, лоббі, певних особистостей?
Джеремі Ріфкін:
Давайте будемо говорити про це у контексті. Наприклад, компанії звукозапису спочатку не сприймали всерйоз ідею завантаження музики в мережі. Коли мільйони людей почали обмінюватись музичними файлами в інтернеті, компанії ставились до цього із жартом, потім почали висловлювати обурення, а згодом деякі з них збанкрутували.
Тому, відповідаючи на ваше питання, скажу так: мені байдуже, що думають ці енергетичні монстри. Ми з нашою відновлювальною енергією зможемо піти набагато далі, ніж вони з їхніми корисними копалинами або збагаченим ураном.
Деякі енергокомпанії починають адаптуватись і змінюватись, намагаються переходити на використання альтернативних джерел енергії. Інші не намагаються. Коли їхній продукт стане надто дорогим і вкрай брудним, то вони просто зникнуть. Вони нам не потрібні.
Завдяки третій промисловій революції відбудеться відродження малих і середніх підприємств, налагодиться співпраця між споживачами і виробниками. Великі компанії, ті, які виживуть, перетворяться у конгломерати більш дрібних, які надаватимуть, передусім, послуги, пов‘язані із логістикою.
євроньюз:
Ви щойно згадали про малі і середні підприємства. Яка роль їм належатиме під час третьої промислової революції в країнах, де розвивається економіка, – Китаї, Африці?
Джеремі Ріфкін:
Стосовно країн, які розвиваються, вони будуть рухатися у цьому напрямку швидше за нас. Вони зроблять ще один стрибок. Експерти ООН вважають, що саме країни, які розвиваються, стануть центром економічного розвитку.
У багатьох куточках світу досі немає електрики. 300 млн індійців про неї лише чули. Мільйони людей в Африці позбавлені її. Вони зможуть здійснити індустріальний стрибок. Африка, Індія не мають інфраструктури, тож вони зможуть почати будувати її прямо зараз.
євроньюз:
Які зміни стануться за 20 років? Які зміни Ви особисто хотіли б побачити у майбутньому?
Джеремі Ріфкін:
Я сподіваюся на зміни у людській свідомості. Люди були носіями міфологічної свідомості, релігійної, ідеологічної. Зараз ми наближаємося до першої стадії “біосферної” свідомості. Я знаю, що третя промислова революція має важливий сенс. Вона цікавить людей. Вона – практична, реальна. Це – не китайська грамота. Зараз необхідно, щоб уряди, бізнесмени, громадянське суспільство, щоб усі сіли за стіл, на різних громадських рівнях, і здійснили цю третю промислову революцію. Тільки так можливо досить швидко увійти у післявуглеводне століття. Іншого плану не існує.
В тему:
Глобальна криза і нова раса
Етномережа: концентрація без централізації
2012 рік: світ не загине, а стане іншим
Останні записи